Интервью с бывшим директором Фонда Сороса Павлом Жовниренко. Иван Белецкий, Шулипа, Стомахин

всех приветствую мы присутствуем сейчас в чебуречной известный каких-то так и мы сейчас собрались обсудить 2 тем я представлю в гостей по тем известную по 40 и все что связанно с орсон и затронем будапештский меморандум и политической ситуации сейчас в украине у нас присутствуют ну я и вас грецкий ступню сами полетите и решили все кто смотрит нас известный борис стомахин политический узников сидел в российских тюрьмах 12 лет и павел жовнер редко это бывший директор программы фонд сороса одного из фонда сороса он непосредственно знает и сороса и всем известного для женского тех самых америка не став которые бы боролись с советской агрессии я наверно начну вопрос позора су сейчас идет в украине пропаганда каких-то сил определенных что вот ссора захватывает украину soros опасен и это пропаганда как бы я так понимаю идет с российской федерацией но как бы изначально и ваше мнение насколько это миф реален что 40 как он влияет община украины ваше мнение раз вы были связаны кто-то сплошной сюр сразу скажу потому что работая вот со средины 90 годов то практически до конца 90-х фоне выражения это один из фондов система или семьи сороса будет так говорит нас фондовый сюда открытого общества меня удивляло одно как человек который вот получил неплохие доходы на западе он вкладывает миллионы сюда в украину и причем вклада действительно рассматривают заявки на гранты обществе морализацию более программы адаптации бывших военнослужащих которые будут по выводили там с восточной германии которые были без работы здесь армия сокращалось у людей просто куска хлеба не было у лишь он точно также программа проводилась это 20 выделялись на это миллионы доллар то есть бывших офицеров обучали а за ведения бизнеса их жен обучали в лоттерии секретарской работе другим вещам ученые которые у нас остались без работы после развала союза ивана прозрачного комплекс который работы работали на пока в первую очередь ученые ядерщики ученые-биологи которые работа на биг пати ряду из каира то есть они бы без фороса я четко уверен среди 90 годов все эти люди уже были все нагреве в иране и ираке в других странах такие шли разработки этих видов сурасан велосипеде небольшую по 200 долларов в месяц но так по нашим меркам нынешнем а то это были нормальные деньги то есть эти люди остались здесь и этих примеров его упреки там переводы с физ и ниже на украинский то есть это была куча разных вещей кроме прочего он финансировал еще допустить такую организацию или структура как украинское американской консультативный комитет которые уходили которые ради завали вот по идее бадана а величина известного бизнесмена швейцарского украинского происхождения фактическим организатор был спины и президентские куда входили женский 40 force корбуччи бывший министр обороны майкл джордан вася васин донская кровь и столько же где-то 67 человек с украинской стороны и там рассматривали одно как помочь украине вот это было еду я не сядет слота было бискайя структура которая очень работа бензина работал в штанах на украину я приведу примеры . поскольку там штатах нет ни топливо не пашня фреоне предыдущей власти только сейчас уже последнее время когда почему последний президента pierce the предыдущий тоже штатах он считается плохим а всегда была президента свойство президентом те которые работали в него вот визитка допустим там уже грузинского у него советник президента соединенных штатов по вопросам оксана просто написано как у какого президента советник предельной карта на вопрос one summer 8 всегда остается вот они человеком у нее нет наших президентов у президента и вот допустим вот когда зашел вопрос про помочь украине мы предложили украинская сама предложила просто открыть и рынок для американский рынок для украинских товаров что такое американский рынок то да и представьте украинские товары ну тогда не deep уже промышленности практически нет то есть камере как нечто но наши боялись даже поднять это просто да еще радаре какой год был это был 96 его это на еще действовала поправка джексона-вэника то есть ограничение все были грузинский идет к министру торгу ли что-то говорит вопрос решается в течение двух дней то что наши министерстве иностранных дел боялась даже поднять вопрос решился вопрос то есть порядка 700 80 наименований товара украинских ручным риканский sea launch комнате морской старт тоже у нас в стадии украинском регар не просто идея стянули всех то есть американцем бразильца украинцы в один поэт это же будапеште mma родов когда давление было сумасшедшие насчет того что украина должна отдать ядерное оружие мои варили найти хотя бы гарантия него red barn титуса него что-то не дают нет прецедента единственно президента до исключения до израиль израиль его дали потому что то поло lacoste опухнет предмет ну я вот нашел президента это 50 что он шестого года средства так называемый завод написал уже отсюда женского письмо наши 2 что по этому варианту это был добр который захотел оккупацию астры и тремя странами после того корова не советским союзом а британии и и законами штата эти страны оказались вывести свою искал туда австралию за вас будет демократической а эти три гарантировали отсутствие очнуться и вот это как прецедент вот это было это сразу пошло здесь то что мы писали на комитете проект этого договора это вот июня 93 года это практически слова слова то что было потом в декабре 90 вписаны это переписка с грузинским когда писал так огненные знаки вижу участниками или людей которые финансировали это все это был 40 финансировали что вода пешкова украинская украинская британский комитет украинской американскую проводить яма будапешт она родилась там то есть мы в принципе лоббируем вода резким меморандум как идею как олицетворение жира набрало наш институт но нас очень расстроюсь что сейчас все замкнулась на минских договоренностях или вода перски моран там газ по сути slide украине об этом никто сейчас не говорит никому это неинтересно вдруг стало и как вы считаете это с чем связано с усилением российского влияния или как проблема то чтобы дописываем а ранду это длинная длинная тема даже я кратенько смирнову как бы обобщает в до печки меморандум чтобы на него не говорили что тогда что-то он действительно он не ратифицировала поэтому но называется пара 2 этот все блеф все то есть вязка коммент за права между рода добру этот сок полноценный сон в голову это страховой полис который получила украина не просто получил она купила его за очень большие деньги дали ядерное оружие которое стоило миллиарды и миллиарды мы сэкономили миллиарды и миллиарды денется ньюби штатов потому что ракеты были направлены них ядерное оружие то есть мы заплатили страхуют полюс а потом катана наступил страховой случай естественно любой страховщик не заинтересован в том чтобы дать его the shock на дашь компенсировать поэтому он сам это делать не будет застрахованный должен обращаться то есть стучаться и говорить слушайте шестой пункт куда первую амарант обречён и должны собираться для консультаций случаю должны собираться там никто сейчас не собирались даже проводить консультации вот мы презентовали книгу собрание наша аналитическое и мы несколько конференций в украине подняли по будапештскому меморандуму но какова тактика здесь не было перед выборами кто-то там что-то рассказывал а реально ли сейчас это услуга реинкарнировать тему и соединиться как это единственное это единственное нужно будет гарнира покажу другие форматов просто они не могут работать его увидеть они не работают ни работать ни men's не нормандии они перед тем женевские формат почему но они навязаны россии конечно не мудро плане 0 сотен когда он работа они изначально за векторы заложены которые не могут сработать против украины еще того чтоб минск он самого начала к покраске ничем будешь корчиться юристы не табак уничтожены нижние что же по тому же по той же венской конвенции про между рода доллару поможет 65 статья если доллар а доллар считаться ничтожным если он заключен при угрозе силой или они не или применение силы но честно то есть он не действителен то есть минск одаренность это и слышат орда идет шантаж на вас это не что деньги с этим кроме того ведь минские договоренности ему до перски и нормандский формат основа которая является минские договорённости потому что на всех голландских встречах россии подойти россии заявляешь низкая грозность является основой память какие участники кроме украины и россии их ну я не беру там и лнр горда собой сверх там германия и франция то есть набор случайных участников это их добрая воля ничего нам не должны областями чем должен германия тоже франция а куда пешком роду это обязательство написано это подписались все президенты под тем что мы гарантируем там нет донбасса там нет крыма там писал вся территорию great минский формат и норманнских ага он включает только и исключительно донбасс почему нет освобождение крымских крымских татар допустим вот все ребенка изготавливали почему списке тем обменника по обмену из них учатся крымские татары это по одной простой причине потому что все эти списки формируются в минске утверждаются трехсторонний группой а что потустороннего руб и ее полное название трехсторонняя упа по регулирование конфликта на востоке украины крыма нет в этом пути на улицу что ребята вот сегодня кстати да юридически дата как на проволочке до специально подстроено что туда не лезть и коридор от не имеют отношения это что наша вариаций будут включать от крымским татарам они будут включать ноги будут покидать поэтому недостаток добыто перски формат хорошо а мне вот вопрос на данный момент вот как вы думаете 40 ему интересно будет инкарнировать и вот ну как бы заняться что скоро сейчас не во власти вы понимаете сейчас тем получилась очень сложной ситуации с одной стороны никто не заинтересован и из гарантов в том чтобы выполнены потом что ну этож ведь имитация работает она не занят свою проблему сейчас проблемы сумасшедшего знать его трампа сумасшедшие мерки у нас великобритании допустим великобритания брексит но получилось нападение понимать власти бывает времена либо роу литра вот черепахи было время когда одновременно и датчик было да и rain вот они показали что это восточного действительно не могу стоять на страже если повышать кого получил по зубам том числе допустимо рынке на тогда кто западе сейчас ситуация такая что почему россия не заинтересована будто пешком формате понятно она не за сердца потому что захватила тестировщик почему не заинтересован этот штаты и великобритания они в принципе заинтересованы но они видят что у нас особо заинтересованности у руководства к одет они дерутся за минске процесс низкий договоренности за норманнский формат ну если у вас отойдет давайте еще проверим трамп говорит ну я думаю что зелинский договориться с путиным и зеленский говорить о том чтобы говорить и стуки ну а что значит выдавливать из путет если вы думаете то есть вы говорите с пустыми пути на только 1 тема у вас на востоке вот где мы должны прямо говорить сало гордыни и как только в тот же момент как только украина начинает с подачи кудинова и целый органы у нас внутренние войны у нас внутри него на руси здесь нет и все счастливы его вася значит россия украина просто товары мы не занимаемся не втягиванием у нас в сети по средине украине он им не надо так нам тем более не на конечно потому сестра инская куда этот как испарялась минске договор можно дать действия собственно говоря и обобщить словами пятков ского каком правильном что и запад европа штата и не могут быть более про украинский чем сама украину в будущем хорошо но сейчас волна идет там 40 сура чего например source не проведет конференцию там мы как-то не прокомментирует нынешнюю ситуацию там в украине или мы не интересно это тори не ну я вот почему когда идет волна анти 40 то есть какие то люди которые за 45 елеонской просто звери пропаганды как она служит [музыка] есть понятия достоинствах человек я с ужасом на эту тему не советовался но я прекрасно понимаю был просто не пускается до этого уровня то есть замечает этих лягушек понимать я уже не оружие допустим о том вот когда мы даже гордо лет 40 и посмотрим на наши отношения году сенат будет еще более мудрым мягкого ряда и к тому же но в принципе вступать в драке с кем или потом сейчас я не хочу есть дети внуки с прослушки нам бизнес идет нормально не что-то nutrilite ведь это не началась не сейчас это начало с россией насколько помню 90 годах по 40 это всегда было я лично заметил буквально перед выборами и пошла часами семена до выборов ведь там же какая политика был 40 друг украины вот сейчас он то землю отжимает якобы это ключевое слово где якобы когда вы ряд узора захватил лягушата все люди это его и он прибирают все это к рукам я спрашиваю задаю простой вопрос и тут же собеседник будет сторону покажите мне хоть один а каким соусом достать эти деньги за будет блин хотя бы а синица какая-то да вот куплено им штата нет вот этот фонд неё был отвратительный пункт это он сейчас последнее время украинские кода не зато мнение сосками нет то что было потому что вкладывал свои деньги хватал свои деньги в развитие сильно руданского вещества до была коррупция то есть были ты для неё я который не было использовали тени но почему 40 вот сам не затем деньги разве не ты ли вы знать гайка скажу честно на месте soros а вот сколько тут в украине вылета на на него грязи и откровенной клеветы как я это при пред прекрасно понимая вот тут приписывать что будто бы он вообще украины управлять но вот прям тезис то штампа абсолютно с российской вражеской пропаганды да просто взял бы подал в суд на всех этих уродов и шизофреником уже давным-давно покатился и стал действительно при реально были одни но если управляет должен быть штаб куда можно сказать и честь этого дела в управлении но раз они тут бизнес понимаете он на прыжках за раз сейчас курсов зарабатывает в день больше чем пять лет этой тяжбы с этими недалекими людьми которые просто пишет или или плохо там типа дубинского кто там еще депутатом стоило ли масс москву представлять ладно это так называю московский счастливые меня от других другие не знают ситуацию понимаете вот просто тренд есть увидели социальных сетях и поехал только работать пропагандой главное нагнетать атмосферу и потом ближе к коже ярлык и все оно пошло сама сама сама будет же это понятно спасибо павел борец вот ты как политический узник они пока не сидит мне интересно твое мнение по нашему теме сороса буда пешком двух словах да потому что ты как бы был далёк вот такой бар политики да но все равно ты следил ты чувствовал как как около возможности успевал я думаю я между прочим могу сказать что по поводу ссорятся что тему о том что ссора с это вообще какой то человек который там захватывает все управляюсь странами там миром и профета касается не только украины я это я эти вещи слышим от людей которые не имеют никакого отношения к украине в частности один мой хороший знакомый из латвии написал ты примерно то же самое то есть эта тема тут вполне себе международная это вот есть такое международном масштабе стоит какой-то самом сестра вот этих вот они дали как это сформулировал как назвать противников открытого общества скажем так строим как тоталитаризм или чего то подобного не вот этот миф о ужасном ужасном скорости которая угрожает вообще-то вне зависимости существованию государственного нации и так далее они это не только по украине этим товарищем с этим с этим которую мы спорили об этом нужно его за их аргумент я точу свои аргументы домой ну это как бы люди молодые до 40 уже сколько 90 до выпивали этих людей на свете небу когда уже она зарабатывала то есть они воспринимают от старшей раз старших товарищей от предыдущих поколений вот эту вражду ксор рассудок я просто думаю что это не первый такой прецедент в мировой истории всякий всякий богатый заметный надо заново на международном уровне юрий играющий какую-то крупную мировую роль всегда вызывает к себе вот такое ненависть всегда становится объектом какой-то конспирологии каких то вот этих вот нелепых измышлений ему приписывается там планы захвата мира уничтожения целых наций и государств и прочие против между прочим сразу напрашивается аналогия когда деятельно когда деятельных пришло к власти когда нацистское движение развивалось радость германии в других странах и только в германии станет для них главной роли наблюдали были евреи и главных главным злом которые якобы ничтожность народные вечно были руси ротшильды которая точно так же в ту эпоху раз стоит назад олицетворяют страшную всемирную власть еврейства там над миром угрозу национальной безопасности там вообще сухих товары и так далее вот этот ужасный не дался . заготовка ротшильдов было несколько банкиров там была целая семья там было как бы еще страшнее может еще еще чудовищнее можно было раздуть у нас один в этом смысле вот богатый юрий который большой мировые дела имеют большие деньги вся настоящие вот основа основ причина ненависти к нему . еврей остальное всеми кустова не буду больше ничего один эпизод можно конечно использовать средства просто как бы чисто человеческих качествах джорджа сороса хотелось бы такой пример то есть по моему 97 году заседание украинской американская конфета потом мы ей это нью-йорке если раз было потому что перелить и было ваше поле всегда от упорство в его офисе обедать поехали на квартиру или 40 саркисян то квартира намотать вот квартира я вам скажу не сумасшедших размеров не-не-не маленьких но это не квартира миллиардера откопана шипа я не дошло до супер супер там такой гостиная стол и его дочь нам приносит она человек 12 лет она приносит тарелки я начинаю серию завалит она студентка 4 4 курса университета и она оказывается подрабатывает на выходных официанткой в ресторане на свои карманные расходы зарабатывали на карманные расходы для наших это конечно шока те кто знает о берегу тебя понимаю что это абсолютно естественно всех американцев то есть это как бы идеи для них максимуму что делать это оплата университете есть человеку которую миллиарды которые вкладывают миллионы суда у него дочка его родная дочь подрабатывает по выходным на свои карманные расходы на интересный случай правильно воспитать дело в том что я считаю вообще что вот эти все значит апелляции 40 таких сян сян овации оскорбление надеясь так далее это все стратегии анимационной войны россии внутренние внутри российской пропаганды которые здесь присутствуют благодаря влиянию канал медведчука для того чтобы отвлечь наше значит внимание на скотче на самом деле мы должны здесь бояться и не путина его агентов которые сейчас очень сильно активизировать ведь какая основная сейчас статистов внешнеполитическая стратегия путина это сделать так чтобы победа весело . 9 бумаги значит украины капитулировал педро стеною не военном плане что путин нападет и так далее а инвестировала в свое законодательство так называю формулу штайнмаера значит назначила там выборы на пределе выбрано время были теперь территории так далее то есть иными словами для путина сейчас важно чтобы украина запустил а внутри внутри себя механизма капитуляции если вот эти правые механизмы капитуляции она запустит вот таким образом он 9 мая преподнесет вот эту победу над украины как свою личную это будет в общем то парад его лично тот победа песня и ну конечно же ему будет также прекрасно не додавить к этому времени беларусью но с беларусью него на самом деле немного посложнее потому что белорусской государственности специфические марица которому возможно переговорил в следующей передаче но мне хотелось бы обратить и важное внимание на геополитическую спецоперацию которая сейчас происходит под названием медведчук вот почему путин организовал одном из фактические виктор зинчук действительно здесь выполняет роль и никого которыми я даже более того хочу сказать что он для для путина это полномочных это его полномочный представитель в украине потому что действительно виктор медведчук это самый близкий для путина человек которого путь на доверяет путин с ним советуется поставив к такому пользуется информации и всеми различные прочими информационными источника и ситуация заключается в том что сейчас вроде владимира зеленского путин строит 2 то есть первый вот есть значит на два фронта агентов 1 значит это агенты внутренней но вот так называемый про садов всего хода его запроса духом и в вот который значит хочет посадить украину внутри он организовывать так называемом платформы перемирие опьянение простите схемы вот его в украине мы ни с кем не ссорюсь нет никого не нападают наших поиск не до простого казака сейчас горы и тогда это это 1 2 а чего же таких платформ перемирие аналогичным не устраивается там на временно оккупирован базе и почему сам бы тот просто духоту дальние литва другие российские оккупационные войска нападают что обстрел постоянно позиции украинских войск что исходит из значит информация министерства обороны а бытие и общественных наблюдателей так далее почему просто духи там нет а вот здесь реке плечом юля а чья ни при чем да танец равная значит журналист из донбасса на вынужден и теперь вынуждена перед перемещен на лицо вот она нам вообще написал информацию что это просто был спектакль для путина но опять таки вот этой оценки вот потому что она туда пришла там какой то левые земля земля что какие то люди которые вообще чуть ли не к сепаратизму причастны это все для пк и для картинки россии делать тогда даже патриотов натуре седане вот реальных переселенцам людей которые пострадали от российской агрессии и живут здесь сейчас вот на свободную клинику да даже не допустили то чо'гата то что это мероприятие просто было сделано скорее всего для пропаганды чтобы показать нам пути ну ну что вот мы капитулирует выполнена я читаю из условий для того чтобы смотреть что интересно что он им а в россии в этот момент организация партия прилепина есть как вот сигала которая говорит о том что нужно устроить вооруженные конфликты нужно проводить экспансию как с гибридной войной то есть идет жёсткая пропаганда войны в то когда в украине на данный момент навязывается пропаганда перемирие в кавычках я бы хотел обратить ваше внимание на последнем не так давно недели три назад высказывания суркова когда он будет что украину нету украинства это значит чуть ли не психических заболеваний тогда любите это если эти слова готова не только его лично это коллективная позиции всего руководство россии путин он он приедет и он мечтает чтобы украина корр превратилась в значит 9 юго-западный федеральный округ россии а закона федеральным образом 8 он видит республику беларусь но я хотел бы закончить по поводу его поездки выключу к все таки почему и медведчук поехал в москву почему путин организовал ему туда вызывал почему путин вызвал московчук организовал приема с депутатами достаточно именно сейчас да потому что таким образом путин делает против железка 2 значит гибридный политический фронт вот что такое там нибудь еще говорит у него якобы идея возникла нормандское измерение там что он значит это путин даёт медведчуку свои контакты которые мид германии во франции среди маргинальных депутатов политиков и таким вот вам показать вот смотрите то что взять его и монографий пришло будучи донбасс на форму что м-р это ещё значит в конце прошлого года на написано вот мой прогноз по поводу медведчука начинает сбываться таким образом путин будет демонстрируешь народном срочно что типа ми-2 чок у нас незаменимый новичок самые объективные только он может решить его депутаты и здесь принимают и в россии это ждали слот и да и таким образом у сандры сейчас но его рейтинг так надо что отдел сейчас не назвать на эти хотят посмотреть на то что географии россии сделать очень важную серьезную и новую новейшую я политическую спецоперации по устранению по техническому устранению железку из власти лескова катя да вот с помощью вот этой геополитической спецоперации отстранить показать нашу типа что президент слабые способен а у виктора меня щука решает международные дела не потом еще через запада руками западных партнеров я хочу дополнить в чем суть этой спецоперации так называемые macron энергию продвинуть начать виктора медведчука здесь на серьёзные поступки он может принимать движение и от решений внешней политики svenska устроить вот чем заключается геополитической спецоперации которые проращивание вот это у нас будет багдаде хорошо песен о мечтах не сбыться медлячок не станет президент украины мы будем надеяться это сто процентов напросто эта мечта у меня ушло куда-то что варилась игры сказал что для мечты и для чука сбываются не буду с этими что не вылечу к печати одного пути на погоне за сегодняшний путь показал то есть сегодняшний случай с сего х показал как украинец относится к но кстати меня вопрос вы это говорите что план путина заключаться в том чтобы устранить вселенского и на место его по страничка подождите но ланами что путина это имплементировать минские договоренности принципе тут это товарняк воплотить жизнь скажите усилен строчку какой-то другой тема у него программа была будапештском участке выпуска мурадова его нет и медичи говорит мне стала выполнять то есть они вот поэтому по ключевым по ключевому они вместе можно шум от его нет вы абсолютно правы но в чем же заключается разница в том что если зеленский заартачится откажется исполнять вот этих операционных договорняки которые были подписаны 9 башня формате кто тогда значит из резко будет шантажировать как неспособный так далее но здесь на самом деле то что еще надо жила россия тут нельзя поставить без азиатского ключу к будет украинцы пробки смотрите путин работ с помощью своей агентуры понятно что юридически неблагодарности и не проголосую когда но медитирую но пас подозрительно есть с помощью агентуры мы его на путь еще который мы находимся гибридной российской войне мы питье театр военный задумали свой байк упасть эти театры по ждите от российской агрессии на уровне агентуры существует не военный способ устранения зазора завершаю потому что если зеленский не будет начни примите это что сказал формулу штайнмайер и все то что они подписан значит в нормандском формате победа бесил тогда таким образом учить на зеленского просто будет оказываться давление по устранению дорогой как ну да ваще западной пассивного так далее там немного существует и для технология посторонние западный партнер еще и коду политик аватария не очень-то сказал что украина и россия не получится не получится заканчиваем бери также с нами была и решили по павел же вне ренту борис стомахин иван белецкий говорили о 40 утопическими на рандами гибридной войне проводимой путинской россии против украины отбитую щеках и все что с ними связано друзья благодарим шина своре до новых встреч
14.03.2020

Возврат к списку